MSWiA z nową ustawą : startery pre-paid będą rejestrowane.

[Manila]

Re: MSWiA z nową ustawą : startery pre-paid będą rejestrowan

Trzymając się tematu kart pre-paid, to oczywiście jest to pomysł bezsensowny-chyba, że przy okazji chcą wyłapać chłoptasiów, którzy informują o lipnej bombie przed stresującą klasówką. Bandziory kupią sobie karty na słupa-pijaczka i tyle będzie z tej akcji antyterrorystycznej :nea

 

[Anonymous]

Re: MSWiA z nową ustawą : startery pre-paid będą rejestrowan

Z mapy wynika, że kraje Zachodu, które wprowadziły obowiązek rejestracji kart (Niemcy, Francja) mają największe problemy z islamskim terroryzmem...Czy, w naszym wykonaniu, to dobry kierunek myślenia? Wątpię. Zresztą zewsząd mówią i piszą wyraźnie: terroryści wcale nie potrzebują do komunikacji telefonów. Są już dawno na wyższym poziomie technologicznym. Tylko nasi nawiedzeni jak zwykle o trzy kroki z tyłu za całym światem...

Ale Cię fantazja poniosła Budimex...masz kontakt z jakąś komórką terrorystyczną ?? Bo widzę,że metodologię odpalania bomb też masz w małym paluszku...
Skąd wiesz jakiego typu problemy nas czekają w związku z nadchodzącym dżihadem ...jak zwykle konfabulujesz.

 

[artoor]

Re: MSWiA z nową ustawą : startery pre-paid będą rejestrowan

Hefajstos, nie odbiegając od tematu - przecież nikt Wam nie każe korzystać z kart pre-paid do jasnej marchewki.
Kontynuując i uprzedzając Twój argument, że to dopiero początek działań inwigilacyjnych - odpowiem - wolę być jawnie inwigilowany gdy inwigilacja taka jest poparta ustawą - bo wiem czego się spodziewać, niż być inwigilowany wg standardów obowiązujących lata wstecz...

 

[OXYGEN THIEF]

Re: MSWiA z nową ustawą : startery pre-paid będą rejestrowan

Prawdziwy Janusz i ustawy się nie boi, bo ustawa nie jest dla Januszy.Jak macie jakiegoś wydepilowanego kumpla (lub inaczej "koleżankę" w rurkach ) który pracuje w jakimś "orendź" (tylko nie w sklepie) czy innych sieciach to zapytajcie o tę ustawę.Uwaga !! musi być dużo wyżej niż sprzedawca Rura Janusz

 

[al]

Re: MSWiA z nową ustawą : startery pre-paid będą rejestrowan

Pewien Abdul z małej wioski
z błędów swych wyciągnął wnioski
Bo jednego pewny był
Polskę zmienić w proch i był
więc omijał wszystkie kioski.

 

[Zeno]

Re: MSWiA z nową ustawą : startery pre-paid będą rejestrowan

W tej ustawie nie ma (niestety) nic nowatorskiego...to kompilacja wielu przepisów obowiązujących w UE (szczególnie z Francji),żeby te obostrzenia przyniosły w Europie wymierny efekt potrzebne by było coś na wzór USA Patriot Act a to na Starym Kontynencie nie przejdzie (inna mentalność).
Dlatego jeżeli nie macie nic na sumieniu to możecie spać spokojnie
- we Wrocławiu w ciągu ostatnich 2 lat 1000 osób przeszło na Islam
-Al-azhar ściągnął do siebie nauczycieli religii z Anglii,Niemiec,Francji...żeby im pokazać jak się powinno uczyć islamu...czyli najwięksi radykałowie działają na naszym kontynencie i Europa z socjalu opłaca ich kazania pełne nienawiści
(...) Ichito-Twój problem polega na tym,że tylko JEDNA władza wszystko Ci zabiera/zabrała.Jakoś sobie nie przypominam żebyś rozdzierał szaty 2,3,4 lata temu.Rozumiem,że poprzednia stworzyła Ci Raj a obecna szykuje Piekło.

Nie ma znaczenia Hornet, czy w ustawie jest coś nowego czy starego, z tego czy innego państwa, czy wzorce są czerpane ze Stasi, SB czy FBI, czy wprowadza ją PO czy PiS. Inwigilacja społeczeństwa nadal pozostanie inwigilacją. Im jest jest większa tym prawa i wolności obywatelskie bardziej stają się pustymi słowami. Nie znam w historii społeczeństw i państw żadnego przykładu, kiedy wszechwałdza struktur państwa i uszczęśliwianie obywateli przez władzę wyszło kiedykolwiek im na dobre.
Poza tym jeśli podajesz jakieś dane o np zwiększeniu populacji islamistów we Wrocławiu, to dobrze gdybyś podał zródło, bo brzmi niewiarygodnie.
Nie dostrzegasz też faktu, iż to nie "jedna władza wszystko zabiera", ale akurat teraz zabiera ta władza, która oficjalnie dąży do zmiany ustroju państwa nie posiadając do tego konstytucyjnej większości. Jest na to jedna nazwa - rewolucja. I tak jak napisał ichito wszystko składa się w pewien ciąg zdarzeń: bezceremonialne łamanie prawa, ograniczenie działalności instytucji państwowych, odpowiedzialnych za przestrzeganie ładu konstytucyjnego, zwiększenie uprawnień aparatu przymusu w zakresie kontroli obywateli, przejmowanie mediów w celu wykorzystania i zwiększenia zasięgu propagandy. Wszystko to już było jakieś 70 lat temu.

przecież nikt Wam nie każe korzystać z kart pre-paid do jasnej marchewki.
Kontynuując i uprzedzając Twój argument, że to dopiero początek działań inwigilacyjnych - odpowiem - wolę być jawnie inwigilowany gdy inwigilacja taka jest poparta ustawą - bo wiem czego się spodziewać, niż być inwigilowany wg standardów obowiązujących lata wstecz...

artoor - zapomniałeś o internecie. a obawiam się, że za rok napiszesz: "przecież nikt Wam nie każe wychodzić z domu".
Poza tym jaka to różnica, czy standardy są współczesne czy sprzed lat. I teraz i wtedy były jakieś ustawy, i teraz i wtedy stała za nimi jedna partia, która wiedziała lepiej, co jest dobre, a co nie, i która i teraz i wtedy nawet jeśli nie przestrzegała prawa, mogła kpić z protestujących: "I co nam zrobicie?".

Dlatego jeżeli nie macie nic na sumieniu to możecie spać spokojnie

Wiesz muszę przyznać, że takim tekstem, powinien był kończyć przesłuchanie każdy oficer SB. Otwórz w końcu oczy Hornet.
Hefajstos słusznie napisał - wiadomo, kto stoi za zamachami. Nie ma co owijać w bawełnę - wyznawcy islamu. I te środowiska powinny podlegać permamentnemu rozpracowywaniu. Państwo powinno dołożyć wszelkich starań, żeby liczba ludzi o tym światopoglądzie była możliwie u nas najniższa. Póki będziemy społeczeństwem możliwie jednorodnym kulturowo tym zagrożenie będzie niższe.

 

[Anonymous]

Re: MSWiA z nową ustawą : startery pre-paid będą rejestrowan

Nie ma znaczenia Hornet, czy w ustawie jest coś nowego czy starego, z tego czy innego państwa, czy wzorce są czerpane ze Stasi, SB czy FBI, czy wprowadza ją PO czy PiS. Inwigilacja społeczeństwa nadal pozostanie inwigilacją. Im jest jest większa tym prawa i wolności obywatelskie bardziej stają się pustymi słowami. Nie znam w historii społeczeństw i państw żadnego przykładu, kiedy wszechwałdza struktur państwa i uszczęśliwianie obywateli przez władzę wyszło kiedykolwiek społeczeństwu na dobre.
Poza tym jeśli podajesz jakieś dane o np zwiększeniu populacji islamistów we Wrocławiu, to dobrze gdybyś podał zródło, bo brzmi niewiarygodnie.
Nie dostrzegasz też faktu, iż to nie "jedna władza wszystko zabiera", ale akurat teraz zabiera ta władza, która oficjalnie dąży do zmiany ustroju państwa nie posiadając do tego konstytucyjnej większości. Jest na to jedna nazwa - rewolucja. I tak jak napisał ichito wszystko składa się w pewein ciąg zdarzeń: bezceremonialne łamanie prawa, ograniczenie działalności instytucji państwowych, odpowiedzialnych za przestrzeganie ładu konstytucyjnego, zwiększenie uprawnień aparatu przymusu w zakresie kontroli obywateli, przejmowanie mediów w celu wykorzystania i zwiększenia zasięgu propagandy. Wszystko to już było jakieś 70 lat temu.

Zeno czytając Twoje elaboraty coraz częściej dochodzę do wniosku,że nasza różnica zdań wynika z tego,że żyjemy i opisujemy dwie zupełnie inne rzeczywistości .W mojej rzeczywistości władza nie zabiera żadnej wolności nie łamie żadnego prawa,nie ogranicza działalności instytucji odpowiedzialnych za przestrzeganie ładu konstytucyjnego a z mediami postępuje dokładnie tak samo jak poprzednia czyli wymienia kadry .
Żadnej rewolucji (nad czym BARDZO ubolewam) też nie wznieciła...
Na razie jest tylko delikatne muśnięcie patologii które narastały od 1989r....według mnie o wiele za słabe.Ot chociażby zdyscyplinowanie partyjnego tworu zwanego potocznie Trybunałem Konstytucyjnym.
Byłem pewien,że zaczną z przytupem...a prostowanie dziadków w togach sędziowskich czy odprawienie reżimowych dziennikarzy nie jest dla mnie nawet przystawką.Szkoda...ale jak Bóg da to jeszcze mają wiele lat na poprawę.

Informację o nowych wyznawcach Allacha mam od Pani która pracuje w tym miejscu :
"...uł...kie .e...m ..l.u..no-..w...o.e .. .ro..i." (przepraszam za wykropkowanie...wiesz jak jest...zło nie śpi ).
A jeśli to brzmi niewiarygodnie...to nie przejmuj się...przecież piszemy o własnych odczuciach a nie po to żeby sie nawzajem przekonywać.
BTW.Dzięki za komplement o SB...ostatnio jacyś panowie którzy w niej służyli opowiadali,że "była to wspaniała przygoda" a ludziom trzeba wierzyć-prawda ?

 

[remool]

Re: MSWiA z nową ustawą : startery pre-paid będą rejestrowan

artoor napisał(a):
....wolę być jawnie inwigilowany gdy inwigilacja taka jest poparta ustawą - bo wiem czego się spodziewać...

Nawet nie chce mi się tego komentować
Poczytajcie, dajcie się jawnie inwigilować i czujcie się bezpieczni... bo państwo czuwa nad wami

Czy można ustawą zatrzymać terrorystę – analiza

Polscy politycy zapowiadają w mediach nowa ustawę antyterrorystyczną, która ma pomóc organom państwa w walce z zagrożeniem zamachami. Postanowiliśmy krótko skomentować pomysły w niej zawarte.

Nie znamy jeszcze treści samego proponowanego aktu prawnego (rzekomo „prace trwają”), jednak liczne wypowiedzi polityków pozwalają określić przypuszczalną zawartość dokumentu. Wiele kwestii dotyczy bezpieczeństwa, zatem przyjrzyjmy się ich sensowi i możliwej skuteczności.
Karty prepaid

Chyba największa zmiana może czekać rynek telefonii komórkowej. Obowiązek podawania danych osobowych w momencie zakupu karty prepaid ma pomóc w identyfikacji użytkowników telefonów. Patrząc na tę propozycję nie wiemy nawet od czego zacząć.

Po pierwsze nie rozumiemy, jak terroryści, którzy dzisiaj nie mają problemu z zakupem karabinków automatycznych, mieliby mieć problemy z zakupem anonimowych kart telefonicznych. W Polsce z łatwością można kupić konto bankowe założone na cudze dane (wystarczy wysupłać do tysiąca złotych i nie trzeba nawet wchodzić do sieci Tor) czy dowód osobisty wyglądający jak prawdziwy („wersja kolekcjonerska”). Przypuszczamy, że handlarze już robią zapasy kart prepaid.

Po drugie czy łatwiejsze ustalenie tożsamości użytkownika telefonu faktycznie w czymś pomoże? Spora część zamachowców z Brukseli znajdowała się na liście poszukiwanych i była znana policji. Dzisiaj wyszło na jaw, że adres, pod którym tydzień temu zatrzymano jednego z terrorystów, znalazł się w raporcie policyjnym już w grudniu zeszłego roku, tylko raport zaginął na komisariacie. Nawet świadomość kogo i gdzie należy szukać nie jest często wystarczająca by zapobiec zamachom.

Po trzecia warto pamiętać, że terroryści świetnie dostosowują się do działań organów ścigania i uczą się na swoich błędach. Żaden z dowódców nie korzysta już z telefonów satelitarnych a zamachowcy zmieniają telefony szybciej niż policja jest w stanie je namierzać. Również problem rejestracji kart prepaid zostanie szybko przez nich rozwiązany – w najgorszym razie przywiozą karty z zagranicy.

Po czwarte, piąte i szóste trudno nam sobie wyobrazić wdrożenie efektywnego systemu rejestracji kart w ciągu 1 czy 2 miesięcy – a taki wydaje się być cel polityków.
Przeszukania i zatrzymania

Tu mamy kuriozum jakim jest propozycja wprowadzenia możliwości przeszukania również w godzinach nocnych. Kuriozum, bo taka możliwość od lat istnieje w Kodeksie Postępowania Karnego:

art. 221
§ 1. Przeszukania zamieszkałych pomieszczeń można dokonać w porze nocnej tylko w wypadkach nie cierpiących zwłoki; za porę nocną uważa się czas od godziny 22 do godziny 6.

Najwyraźniej politycy promujący ustawę antyterrorystyczną nie wiedzą nawet z jakich narzędzi mogą już dzisiaj korzystać.

Kolejnym pomysłem są zatrzymania bez postawienia zarzutów na 14 dni. Jeżeli służba kogoś zatrzymuje, to musi mieć ku temu podstawy. Jeśli nie jest w stanie ich sprecyzować w ciągu 48 godzin (jak jest do tej pory), to może potrzebuje kolejnych 48, ale dwa tygodnie? Propozycja tego przepisu wydaje się iść w kierunku totalitarnych państw trzeciego świata o najlepszych tradycjach.
Dostęp do baz danych

Ustawa ma rzekomo zapewnić ABW dostęp w trybie online do kluczowych baz danych takich jak PESEL, CEPIK czy Krajowy Rejestr Karny. Musimy przyznać że jesteśmy zaskoczeni tym, że ABW jeszcze takiego dostępu (przynajmniej w tym trybie) nie posiada. Do samego dostępu nie mamy zastrzeżeń – szybkie zgromadzenie informacji w razie potencjalnego zagrożenia może pomóc w jego eliminacji. Ważne jednak, by taki dostęp nie był nadużywany – a to wobec braku informacji o jakichkolwiek mechanizmach kontrolnych może budzić poważne obawy.
Blokowanie i kontrolowanie internetu

Choć nie trafiliśmy na rzetelne źródło tych rewelacji (przynajmniej w wypowiedziach polityków partii rządzącej) to dziennikarze nawiązują przy okazji ustawy antyterrorystycznej także do blokowania i monitorowania internetu. Wszystkim ostrzącym sobie zęby na taką możliwość politykom proponujemy, by zablokowali dostęp do jakiejś strony dowolnemu nastolatkowi i dali mu kwadrans na ominięcie blokady a następnie zapomnieli o swoim pomyśle, bo stracimy tylko dużo pieniędzy a nie osiągniemy żadnego wymiernego efektu.

Kwestie monitoringu także są ciekawe. Oczywiście, monitorować się da – tylko co dalej? Kto to wszystko będzie czytał? Pomijamy już względy swobód obywatelskich (bo na te w obliczu zagrożenia zamachem pewnie nikt z rządzących nawet nie spojrzy) warto zdawać sobie sprawę z tego, że nie wystarczy uruchomienie monitoringu – trzeba jeszcze zapewnić ludzi i zasoby do jego analizy. Śmiemy twierdzić, że aby robić to skutecznie, potrzebne są pieniądze, ludzie i technologie którymi dysponują wyłącznie kraje takie jak USA czy Chiny. W Polsce to się po prostu nie uda.
Nie same wady

Oprócz powyższych punktów warto także zwrócić uwagę na pewne bardziej sensowne zapisy takie jak np. możliwość odwoływania imprez masowych (czy dzisiaj już nie mają jej samorządy?), abolicja dla osób informujących o planowanych zamachach, zestrzeliwanie dronów czy wyłączanie sieci komórkowej na danych obszarze (czy nie robi tego dzisiaj np. BOR?). Mamy nadzieję, że w głowach autorów ustawy odezwie się głos rozsądku i wysiłek pójdzie w stronę rozwiązania prawdziwych problemów: poprawienia przepływu informacji między służbami wewnątrz kraju i poza nim, poprawę wynagrodzeń najlepszych ekspertów by powstrzymać ich przed odejściem ze służby, stabilizację sytuacji kadrowej (jak pracować gdy kierownictwo albo zniknęło, albo nie podaje nikomu ręki bo oburącz trzymają się stołków) czy też szkolenie funkcjonariuszy (ilu mówi po arabsku?). Trzymamy kciuki.

info z3s.pl

 

[Anonymous]

Re: MSWiA z nową ustawą : startery pre-paid będą rejestrowan

tylko pobieżnie przeczytałem komentarze ... i dla tego mój wpis nie będzie odpowiedzią do konkretnego forumowicza .
bez względu kto by w tym momencie nie był przy władzy , czas w jakim żyjemy , i błędy jakie zostały popełnione w związku z polityka emigracyjna zmuszają każde nawet umiarkowanie odpowiedzialne państwo do tego aby tego typu (lub podobne) procedury wdrożyć... to jest tak zwane mniejsze zło... dziś chodzi już o życie ludzkie, ktore w tym momencie jest najcenniejsze, w czasie w którym terroryzm jest głównym zagrożeniem na naszym kontynencie , taka ustawa najzwyczajniej musiała wejść w życie
a jeśli dla kogoś , to obrabowanie z anonimowości, niech pisze zażalenie do Angeli Merkel, lub odłączy się od internetu
bo to własnie jej polityka sprawiła iż takie ustawy mają uzasadnione prawo bytu

 

[Anonymous]

Re: MSWiA z nową ustawą : startery pre-paid będą rejestrowan

zbaczając nieco z tematu... ciekawe czy niektórzy pamiętają jak ze 2- 3 lata temu pisałem ze własnie Islam będzie dla nas największym zagrożeniem ...

 

[Anonymous]

Re: MSWiA z nową ustawą : startery pre-paid będą rejestrowan

zbaczając nieco z tematu... ciekawe czy niektórzy pamiętają jak ze 2- 3 lata temu pisałem ze własnie Islam będzie dla nas największym zagrożeniem ...

Ja pamiętam...pisałeś Ty i Legionista...i z ręką na sercu...obu Wam nie wierzyłem.
Więc może teraz jest dobra pora : mieliście rację !

 

[OXYGEN THIEF]

Re: MSWiA z nową ustawą : startery pre-paid będą rejestrowan

na weekend będę pewnie w Zatoni Dolnej lub okolicach więc jak nadarzy się okazja to pstryknę parę fotek dla imigrantów rozlokowanych w niedalekim miasteczku Schwedt/Oder, postaram się też o autografy dla PZD i zrobimy konkurs.

 

[Anonymous]

Re: MSWiA z nową ustawą : startery pre-paid będą rejestrowan

na weekend będę pewnie w Zatoni Dolnej lub okolicach więc jak nadarzy się okazja to pstryknę parę fotek dla imigrantów rozlokowanych w niedalekim miasteczku Schwedt/Oder, postaram się też o autografy dla PZD i zrobimy konkurs.

Super ! Tylko poproś żeby mieli na sobie : dżalabiję i kefiję .

 

[Anonymous]

Re: MSWiA z nową ustawą : startery pre-paid będą rejestrowan

na weekend będę pewnie w Zatoni Dolnej lub okolicach więc jak nadarzy się okazja to pstryknę parę fotek dla imigrantów rozlokowanych w niedalekim miasteczku Schwedt/Oder, postaram się też o autografy dla PZD i zrobimy konkurs.

tyczący się ?

 

[alco]

Re: MSWiA z nową ustawą : startery pre-paid będą rejestrowan

Ale debata rozgorzała. Wy to byście się nadawali na wiejską. Proponuje panowie co niektórym sprawdzić co to jest terroryzm, skąd się wziął i w jakim celu się go wykorzystuje.