Wojna w Ukrainie

[Kamelka]

Zaloguj lub Zarejestruj się aby zobaczyć!

 

[Kamelka]

Zaloguj lub Zarejestruj się aby zobaczyć!

 

[Nitrogene]

Zaloguj lub Zarejestruj się aby zobaczyć!

 

[Quń]

Zaloguj lub Zarejestruj się aby zobaczyć!

A na to Sasha:


Że owszem, znać fotoszopa... we wpisie ukraińskiego "dziennikarza", któremu się "zapomniało" wspomnieć gdzie, kto, kiedy i czy kiedykolwiek taki poster u ruskich się pojawił, czy tylko w fake newsie u tego "ukraińskiego dziennikarza". Czy tylko w propagandzie zwanej "cały świat się śmieje z gupich ruskich".

Pytanko: ktoś tutaj uwierzył? Nie weryfikujecie źródeł, jak to nas "óczy mynistersfo" w celu ochrony kochanych obywateli przed dezinformacją. Czyżby weryfikacja informacji miała dotyczyć tylko tych niezgodnych z "linią propagandową Partii, którą w pełni popiera lud pracujący miast i wsi"?

Proponuję, żebyście porównali DWA artykuły o tym samym:

Zaloguj lub Zarejestruj się aby zobaczyć!

oraz

Zaloguj lub Zarejestruj się aby zobaczyć!

Moje pytanie brzmi: co jest informacją a co jest propagandą? Na co się dacie jeszcze złapać? Co się usiłuje przesączać tymi "bohaterskimi", "świetnymi", "z niesamowitymi umiejętnościami". Co się usiłuje przesączać publikując "rzetelne informacje" od ukraińskich dziennikarzy?
Kilka tygodni temu pewien dziennikarzyna polsatu przytoczył "opinię eksperta" co do "pochodzenia rakiety". Zapomniał wspomnieć, że ekspert - to współpracownik ukraińskiego ministerstwa. Twierdził ten dziennikarzyna, że rakieta to Kh - 101 i obowiązkowo ruska, celowo wystrzelona.
Za taki sam zgodny z ukraińską propagandą wpis poleciał dziennikarz Associated Press James LaPorte. Polsatowski dziennikarzyna publikuje dalej na interii. Bez przeszkód.
Obecnie królują po interiach "informacje" agencji informacyjnej "białoruskiej". Przy czym agencja informacyjna to portal internetowy założony po rozdzieleniu się od portalu "Wolna Białoruś" i od tych kilku lat bez najmniejszego związku z Białorusią, bo publikują (podobno) spod Warszawy. Coś jak "syryjskie obserwatorium praw człowieka" spod Londynu czy "Daily North Korea" (z której nikt nigdy nie był w Północnej Korei, a Południowa nawet swojego czasu zakazała działalności Daily NK z uwagi na współpracę z CIA i sianie fake newsów). Ktoś zweryfikował? Nope.

A teraz spokojnie czekam na ataki pożeraczy propagandy.

 

[Grandalf]

Pytanko: ktoś tutaj uwierzył? Nie weryfikujecie źródeł

Już średnio rozgarnięty człek wie że 90% newsów o UKR to propaganda i szkoda czasu na czytanie, a już tym bardziej tracić czas na weryfikację No chyba że ktoś jest masochistą i po prostu to lubi

 

[Quń]

A na powielanie - chociażby tutaj - nie szkoda czasu?
Bo o rzetelności tych informacji można zapomnieć. Tak na przykład jak o tych "warstwach ruskich" pochowanych w zbiorowym grobie, o tych "małych stratach ukraińskich sił i gigantycznych stratach ruskich" (jeszcze czasami publikowane wieści prosto z Ukrinfo - chociaż analitycy USA wskazują na WYŻSZE straty Ukrainy). A już uroczo wyciągane ukraińskie "genialne sztuczki" - np. w postaci ukrywania broni w cywilnych samochodach (Protokół I i II z 1977 roku - zakazane maskowanie broni w sprzęcie cywilnym) czy publikowanie filmików z żebraniem ruskiego żołnierza o wymianę na szopa - pracza (zakazane konwencjami poniżające traktowanie jeńców wojennych) - to już bezkrytycznie jest przyjmowane... Chociaż, zgodnie z międzynarodowym prawem - to klasyczne zbrodnie wojenne. Ktoś zwrócił uwagę? I nie nazwali go "ruską onucą"? Nie wrzucili tysiąca głosów, że "Ukraina może, bo ruscy napadli"? Znaczy - konwencje mają obowiązywać tylko jedną stronę? A ruskim się przypisze "strzelanie do cywili" (no którzy w chwili, kiedy złapali stare flinty, podsypali trucizny do ciasta - PRZESTALI być cywilami i stali się terrorystami - do których można strzelać - jak do afgańskiego dziecka z kamizelką szahida) czy "użycie zakazanej broni" - amunicji kasetowej (Rosja i USA nie podpisały tej konwencji - mogą stosować na legalu i to robią...)?
Istotnie, szkoda czasu. Szkoda tylko, że i tutaj są powielane te newsy.

Osobiste zdanie - uważam, że temat powinien zostać zamknięty. Są tzw. portale informacyjne, gdzie jest dostępna ta (w większości) propaganda. Są też portale, gdzie są publikowane informacje bez cenzury - to dla tych, którzy czują taką jakąś perwersyjną przyjemność w oglądaniu scen śmierci czy typowo ludzkich, zbrodniczych zachowań. Tutaj - no nie wydaje mi się, żeby trzeba było kopiować i klejać "smaczki". To PZD.

 

[Grandalf]

Osobiste zdanie - uważam, że temat powinien zostać zamknięty.

Z tym się zgadzam, ale nie ode mnie to zależy.

 

[Nitrogene]

Dlaczego zamknięty?! Jeśli komuś temat nie odpowiada, wystarczy, że nie będzie tu zaglądał.
Inną sprawą jest prezentowanie filmów i zdjęć o treści drastycznej. To wymaga każdorazowo zastanowienia. Bo gdyby całkowicie zakazać elementów drastycznych, to dotyczyło by w dużej mierze również tematów typu śmieszne/nieśmieszne a także wspominania o zbrodniach sowieckich jak np. Katyń.

 

[Quń]

A jaką sprawą jest powielanie fejkowych wiadomości i propagandowych treści? Czy tutaj jest cokolwiek innego niż już opublikowane? Czy ktokolwiek napisał tutaj "spotkałem znajomego żołnierza WOT, który chronił granicę z Białorusią, a później swoich "śniadoskórych znajomych inżynierów" spotkał jako uchodźców z Ukrainy? Albo napisał o znajomych z Ukrainy ze Lwowa, którym zaoferował lokal? Nie, są wyłącznie treści powielone. Czyli kopie w większości propagandowych, ogólnie dostępnych treści. Im śmieszniejsi i prymitywni w nich ruscy - tym lepiej. Im bardziej bohaterscy "żołnierze azowstalu" - tym lepiej. Dyskusji bez "ruskich onuc" żadnej merytorycznej nie zauważyłem. Kończy się zwykle na tych onuckach, z uniwersalnym tłumaczeniem, że ukraińcy mogą i im wolno.
Zatem jaki jest cel powielania propagandy?

 

[Nitrogene]

Tak samo jak np. z oglądaniem pornosków. Nie chcesz - nie oglądaj. A od innych się odp...
Dla mnie ten wątek jest zbiorem ciekawostek z różnych źródeł. Sam na swoje potrzeby mogę ocenić treść i źródła informacji.

Jak chcesz gadać o WOT, to załóż sobie własny wątek. Być może ktoś oprócz Ciebie tam przez przypadek zaglądnie.

 

[Quń]

A, jeśli twierdzisz, że z różnych źródeł...

Zaloguj lub Zarejestruj się aby zobaczyć!

Sugeruję przeczytać zwłaszcza fragment z "both parties".
(twierdzą to samo, co ruskie onuce z Amnesty International - wydalone z Ukrainy, bo śmiały zarzucić celowe lokowanie sił zbrojnych UA przy szkołach i szpitalach)

Zaloguj lub Zarejestruj się aby zobaczyć!

A tu analiza nagrania z dobijania ruskich jeńców - New York Times (uwaga - ruskie onuce) stwierdził, że precyzyjne strzały w głowy leżących jeńców to nie w samoobronie.

Dla mnie ten wątek nie jest zbiorem ciekawostek z z różnych źródeł. Jest zbiorem namolnej, prymitywnej propagandy z niewielką domieszką faktów oraz fejków, których nie łyknęłaby nawet Sasha - ale jeśli ktoś lubi i łyka - to jego sprawa. Fejkowatość plakatu z Sashą też już potwierdzono. Na marginesie - no nie wydaje mi się, żebym kiedykolwiek na jakiejkolwiek stronie z programami szukał pornoli. Podobnie jak nie szukam śrubek z nakrętkami m6 w mięsnym.

Co do WOT również chybiłeś (lub nie doczytałeś). To konkretnie moja rozmowa ze znajomym WOTowcem, który pilnował granicy z Białorusią, został przerzucony na Ukraińską do dyslokacji uchodźców i rozpoznał wśród tych uchodźców dokładnie tych samych, których uparcie wyciskali (co nie miało miejsca) za granicę z Białorusią. Odnośnik do WOT dokładnie tego dotyczył. To smaczek, którego jakoś nie ma w mediach... I informacja sprzed kilku dni, że Niemcy odsyłają do Polski - kraju wprowadzenia na teren UE nielegalnych imigrantów - tych wszystkich "uchodźców z Ukrainy, którzy nie są Ukraińcami". Poszukaj - znajdziesz.
Wątek z ukraińską rodziną - to również z moich doświadczeń. Zaproponowaliśmy z żoną azyl znajomym z Ukrainy - ładnie podziękowali i stwierdzili, że mają rodzinę pod Krakowem, ale gdyby co - to się odezwą.

 

[Grandalf]

Wpadka:

W środę rano szefowa Komisji Europejskiej Ursula von der Leyen opublikowała oświadczenie na temat możliwości konfiskaty zamrożonych rosyjskich aktywów i ścigania zbrodni wojennych. Podała w nim, że dotychczas w wyniku wojny na Ukrainie zginęło 20 tys. cywilów i 100 tys. ukraińskich żołnierzy. Później liczby te jednak usunięto.

 

[Quń]

Zaloguj lub Zarejestruj się aby zobaczyć!

I tak od razu - Ukraina podawała "9 tysięcy żołnierzy ukraińskich". BBC za analitykami USA - 100 tysięcy. Porównywalnie ruscy.
USA podają większą liczbę ofiar cywilnych - około 40 tysięcy.

Zaloguj lub Zarejestruj się aby zobaczyć!

Zaloguj lub Zarejestruj się aby zobaczyć!

Porównajcie liczby... USA ocenia zabitych ruskich na 18 tysięcy, a Wielka Ukraina na 90 tysięcy. I cisza o ruskiej ofensywie pod Bachmutem, gdzie Ukraina dostaje...

 

[OXYGEN THIEF]

 

[Ἄρης]