Rozmowy o polityce - dyskusja, polemika, poglądy opinie

[Anonymous]

Kolebka chrześcijaństwa bez chrześcijan? Islamiści mordują, Zachód milczy

Warto przeczytać w tym temacie:

Ta garść przykładów pochodzi z pięciu krajów, które nie łączy nic poza faktem, że jest tam wyznawany islam. Ten drobny fakt jednak nie liczy się w oczach tych, którzy nie znają muzułmańskiej historii ani doktryny a jedynym sposobem na powiązanie współczesnych wydarzeń z islamem jest stwierdzenie, że „to wszystko nasza wina”, jak to powiedziała niedawno Karen Armstrong, była zakonnica, która od wyjścia z klasztoru zajmuje się jedynie pro-islamską propagandą. Propagandą wszechobecną w mediach, a także niektórych dokumentach kościelnych, ignorujących prostą historyczną prawdę, że od samego swojego powstania islam prześladował wyznawców innych religii i czyni to aż po dziś dzień.

Spoiler: pokaż

Zaloguj lub Zarejestruj się aby zobaczyć!

 

[Anonymous]

Proste pytanie, co to za tajemniczy "minister" i dlaczego nie pada ani razu nazwisko: Boni.
Kto wie zresztą, czy cała ta szopka z rekonstrukcją rządu nie była bardziej potrzebna Boniemu, żeby się w porę oddalić, niż komukolwiek innemu.

"Wprost" dotarł do tajnego raportu, który zawiera nowe i zaskakujące fakty dotyczące infoafery.
Główny jej bohater, który ustawiał wielomilionowe przetargi miał bardzo dobre kontakty z politykami z Kancelarii Premiera, popijał whisky z ministrem Sławomirem Nowakiem i przywoził na pendrivach wskazówki do dokumentów przetargowych z MSWiA.
Raport został przygotowany na zlecenie jednego z największych koncernów informatycznych świata. Nie podajemy jego nazwy by chronić źródła informacji. Amerykanie zamówili raport na jesieni 2012 roku (bez wiedzy swego oddziału w Warszawie). Chcieli wiedzieć jak głęboko sięga infoafera i kto za nią stoi. Operacja była przeprowadzana dyskretnie. Raport powstawał w całkowitej tajemnicy.

Główny bohater infoafery, to Andrzej M., szef Centrum Projektów Informatycznych. W dokumencie dla Amerykanów czytamy, że w sytuacjach skomplikowanych mówił do podwładnych: - „»Ja wszystko załatwię, muszę tylko wiedzieć co«. Jechał do siedziby ministerstwa na ulicy Batorego i zawsze wracał z pozytywną decyzją”. Co więcej Andrzej M. miał przekazywać swoim pracownikom materiały, które „przywoził z Batorego”, z poleceniem uwzględnienia ich w przygotowywanych warunkach zamówień. Materiały te miały pochodzić od firm informatycznych, które potem starały się o kontrakty.

– Czasami materiał był od ministra, czasem z poprawkami ministra – czytamy w dokumencie.
Więcej:

Spoiler: pokaż

Zaloguj lub Zarejestruj się aby zobaczyć!

W czasach komunistycznych Michał Boni oficjalnie był prześladowanym opozycjonistą, a nieoficjalnie donosił na kolegów jako TW „Znak”. Michał Boni przyznał się do współpracy z SB.

 

[Areopagita]

Od dwudziestu lat brytyjska telewizja publiczna Channel 4 nadaje podczas Świąt "alternatywne Orędzie Bożonarodzeniowe", dopuszczając w nim także do głosu ludzi, których trudno podejrzewać jest o przestrzeganie tradycji chrześcijańskich. W roku 2008 na przykład wystąpił w niej ówczesny prezydent Iranu Mahmud Ahmadineżad.
"Nasz świat jest gorszy niż ten, opisany przez Orwella

W tym roku z własnym Orędziem Bożonarodzeniowym wystąpił demaskator afery podsłuchowej NSA Edward Snowden. Jak donosi brytyjski dziennik The Guardian w nagraniu tego wideo uczestniczyła amerykańska reżyserka i producentka filmów dokumentalnych Laura Poitras, która ściśle współpracowała wcześniej ze Snowdenem w ujawnianiu metod pracy NSA. Nasz świat jest gorszy niż ten, opisany przez Orwella Było to pierwsze od pół roku wystąpienie publiczne Snowdena.

Nadany wczoraj (25.15) o godzinie 17:15 czasu brytyjskiego przez stację Channel 4 film wideo liczył zaledwie 100 sekund. Snowden zwrócił w nim uwagę widzów na zagrożenia ze strony współczesnej techniki. - Urodzone dziś dzieci nie wiedzą już, co to takiego prywatność. Nie wiedzą, że można mieć własne myśli i poglądy, których nie da się zarejestrować, ani poddać analizie, powiedział. W tym roku ludzie na świecie przekonali się, że rządy wprowadziły w życie system totalnego nadzoru i kontroli, który pod wieloma względami przewyższa ten, opisany przez Orwella w jego głośnej powieści "Rok 1984".

- Każdy z nas ma w kieszeni czujniki, śledzące nas na każdym kroku, podkreślił, nawiązując do oszałamiającej kariery smartfonów, z wbudowanym w nie systemem GPS. Komentatorzy jego wystąpienia zwracają uwagę, że na tym możliwości różnych tajnych służb się nie kończą. Obok smartfonów analitycy amerykańskiej Agencji Bezpieczeństwa Krajowego (NSA), w której pracował Snowden, mają przecież także dostęp do poczty internetowej i rachunków bankowych interesujących ich osób.
"W dalszym ciągu pracuję dla NSA"

"W dalszym ciągu pracuję dla NSA" We wtorek 24 grudnia Snowden udzielił wywiadu wysłannikowi amerykańskiej gazety Washington Post, który towarzyszył mu przez dwa dni w Moskwie. - Osiągnąłem swój cel. Zwyciężyłem. W dalszym ciągu pracuję dla Agencji Bezpieczeństwa Krajowego, tylko ona, jako jedyna, tego jeszcze nie dostrzegła, oświadczył wyjaśniając, że jego zamiarem nie było "zniszczenie NSA, tylko jej naprawienie".

Snowden, jak powiedział dalej, nie boi się zemsty ze strony USA, którym, jak kilka dni temu (20.12) na konferencji prasowej w Białym Domu powiedział prezydent Barack Obama, "wyrządził niepotrzebne szkody", tylko biernej postawy ludzi, którzy zignorują jego przestrogi. Właśnie dlatego w swoim Orędziu Bożonarodzeniowym zaapelował do widzów, aby nie ustawali w wysiłkach wywierania nacisków na rządy dążące do poddania totalnej kontroli wszystkich i wszystkiego, przy pomocy stojących do ich dyspozycji nowoczesnych technologii.
"Okłamaliście cały kraj"

- Jeśli rząd naprawdę chce wiedzieć, co myślimy, niech nas o to zapyta. Pytanie jest dużo lepsze i tańsze niż szpiegowanie, powiedział. "Okłamaliście cały kraj" Snowden nawiązał do podsłuchiwania przez agentów NSA telefonu komórkowego kanclerz Angeli Merkel, jako sprawy, która ujawniła kłamstwa rządu USA. Okazało się, że oficjalne zapewnienia Waszyngtonu, że respektuje on prawo niemieckie i nie podsłuchuje żadnych obywateli RFN, nie odpowiadają prawdzie. W rzeczywistości bowiem na celowniku NSA znalazła się nawet niemiecka pani kanclerz. - Okłamaliście cały kraj i przede wszystkim Kongres USA, oświadczył w wywiadzie dla Washington Post Edward Snowden, zwracając się bezpośrednio do przedstawicieli rządu Stanów Zjednoczonych.

Spoiler: pokaż

Zaloguj lub Zarejestruj się aby zobaczyć!

 

[Anonymous]

Basti - Nestor - „Dziękujemy Panie Donaldzie”

 

[Anonymous]

Trza się trochę oderwać od naszego politycznego podwórka i wejść na europejskie salony . w końcu nie jesteśmy pępkiem świata...a tam :

Rozdawał prezerwatywy, nie ukończył studiów. 27-latek na czele austriackiej dyplomacji

Nie jestem antropologiem ale w necie wyczytałem,że to : prawdziwy aryjczyk .
I bardzo dobrze...już nie tylko gimnazjalistki w klubach dla dorosłych,światłowody i gender ale i chłopcy na ministerialnych stołkach...ależ ten świat przyspieszył
BTW.Jak się nasz Radek spotka z tym Sebastianem...to nabawi się kompleksów .

 

[antbil]

Rozdawał prezerwatywy, nie ukończył studiów. 27-latek na czele austriackiej dyplomacji[/img]

Od kondomów do dyplomacji... no, no, toż ci kariera. Surrealistyczny scenariusz na film Quentina Tarantino.
Idąc tym tropem myślenia, to jeśli ma gadanego tak jak jego rodak Christoph Waltz w Django, spodziewać się można różnych ... rzeczy.

 

[ichito]

Kolebka chrześcijaństwa bez chrześcijan? Islamiści mordują, Zachód milczy

Nie wydaje mi się, żeby cale zjawisko było czymś nadzwyczajnie nowym...nie moja to teoria, mocno zresztą udokumentowana, że każda religia zwłaszcza monoteistyczna ma w swojej historii etap gwałtownej ekspansji. Mieliśmy podobny przykład innej religii, która po około tysiącu lat...jak tu...próbowała zawładnąć znanym sobie światem, będąc bezkrytyczną wobec swoich własnych niegodziwości, nie bacząc na poglądy, historię i kulturę innych podbijanych narodów czy cywilizacji. To było chrześcijaństwo...islam, który poniekąd jest jego starszym bratem ma skąd czerpać "dobre" wzorce.
---------
edit:
Islam oczywiście jest młodszym bratem chrześcijaństwa i wcześniejszego judaizmu a Jezus jest dla islamu jednym z proroków...to tak dla przypomnienia

 

[fiodor99]

Kolebka chrześcijaństwa bez chrześcijan? Islamiści mordują, Zachód milczy

Nie wydaje mi się, żeby cale zjawisko było czymś nadzwyczajnie nowym...nie moja to teoria, mocno zresztą udokumentowana, że każda religia zwłaszcza monoteistyczna ma w swojej historii etap gwałtownej ekspansji. Mieliśmy podobny przykład innej religii, która po około tysiącu lat...jak tu...próbowała zawładnąć znanym sobie światem, będąc bezkrytyczną wobec swoich własnych niegodziwości, nie bacząc na poglądy, historię i kulturę innych podbijanych narodów czy cywilizacji. To było chrześcijaństwo...islam, który poniekąd jest jego starszym bratem ma skąd czerpać "dobre" wzorce.

i według Ciebie historia usprawiedliwia to co się dzieje dziś ??

 

[antbil]

Kolebka chrześcijaństwa bez chrześcijan? Islamiści mordują, Zachód milczy

Nie wydaje mi się, żeby cale zjawisko było czymś nadzwyczajnie nowym...nie moja to teoria, mocno zresztą udokumentowana, że każda religia zwłaszcza monoteistyczna ma w swojej historii etap gwałtownej ekspansji. Mieliśmy podobny przykład innej religii, która po około tysiącu lat...jak tu...próbowała zawładnąć znanym sobie światem, będąc bezkrytyczną wobec swoich własnych niegodziwości, nie bacząc na poglądy, historię i kulturę innych podbijanych narodów czy cywilizacji. To było chrześcijaństwo...islam, który poniekąd jest jego starszym bratem ma skąd czerpać "dobre" wzorce.

i według Ciebie historia usprawiedliwia to co się dzieje dziś ??

Jak dla mnie nie ma usprawiedliwienia dla świętej inkwizycji (z małych liter pisanej) jak i dla współczesnych działań islamistów.

 

[remool]

Islamistów zapraszam tu

Spoiler: pokaż

Zaloguj lub Zarejestruj się aby zobaczyć!

 

[Anonymous]

Ładnie Chłopcy prawicie . A tutaj macie mapkę poglądową o zasięgu wpływów poszczególnych religii na świecie :

 

[ichito]

Ja nie twierdzę, że to co się dzieje z islamem jest dobre..dla nas oczywiście...i nie mam zamiaru usprawiedliwiać przemocy z tym związanej. Po prostu pokazuję, że to pewna historyczna prawidłowość, której akurat nam przyszło być świadkiem. Fanatyzm to przypadkach tych religii wg mnie objaw tzw. nadgorliwości neofity, kiedy ludzie w większości nowo pozyskani do jakiejś idei chcą się wykazać swoim zaangażowaniem...robią to bezkrytycznie zupełnie i dlatego są łatwym obiektem do zmanipulowania i wykorzystania przez ludzi, którzy kierują taka aktywnością. Chrześcijaństwo miało o tyle łatwiej, że świat był zupełnie inny..,ludzie byli bardziej izolowani od reszty, bo było ich zwyczajnie znacznie mniej...nauka i wiedza ogólna stały na znacznie niższym poziomie i łatwiej było wtedy społecznościami manipulować...oczywiście nie było takiego przepływu informacji, więc łatwiej było wszystko zamknąć w ścisłych regułach myślenia i religijności i tym samym trudniej było o jakąś rzetelna krytykę. No i poza tym społeczeństwo było zupełnie inaczej zróżnicowane, a cała władza skupiała się w rękach najbogatszych rodów i hierarchii kościelnej.
Teraz trudniej ludzi do czegoś przekonać...za dużo po prostu wiemy, ale z drugiej strony szybki przepływ informacji narzuca szybsze tempo wydarzeń i to, co kiedyś trwało dziesiątki lub setki lat teraz dzieje się w w przeciągu miesięcy czy kilku lat.

 

[Anonymous]

To że Chrześcijaństwo miało łatwiej to trochę naciągany argument. Wniosek że to historyczna prawidłowość jest mocno dyskusyjny.
Wystarczy zobaczyć początki chrześcijaństwa. Nienawiść Żydów, Rzymian..

Prześladowania chrześcijan – zjawisko występujące na przestrzeni wieków w wielu krajach, polegające na mniej lub bardziej otwartej walce z chrześcijaństwem i jego wyznawcami. Prześladowcy posługiwali się różnymi metodami: w pierwszych wiekach chrześcijaństwa często uciekali się do fizycznej eksterminacji, co ma miejsce także obecnie w wielu krajach Trzeciego Świata.

Pierwsi chrześcijanie byli prześladowani zarówno przez Żydów, z których religii się wywodziło chrześcijaństwo jak też przez Imperium rzymskie, na terenie którego nowa religia się rozwijała. Prześladowania te trwały do IV wieku, kiedy to religia została zalegalizowana przez cesarza Konstantyna Wielkiego

W czasach współczesnych chrześcijanie są prześladowani przez radykalne ruchy islamistyczne oraz hinduistyczne, a także przez systemy radykalnie ateistyczne panujące obecnie np. w Korei Północnej czy przed laty w ZSRR. Jak szacuje fundacja Open Doors, obecnie ok. 100 mln. chrześcijan jest ofiarami prześladowań, głównie w państwach islamskich, Korei Północnej oraz wskutek hinduskiego ekstremizmu i islamskiego terroryzmu, zaś tendencja jest wzrostowa.
Według raportu papieskiej fundacji Pomoc Kościołowi w Potrzebie co roku na świecie ginie ponad 170 tys. chrześcijan. Organizacja Pomoc Kościołowi w Potrzebie szacuje, że 3/4 ofiar prześladowań religijnych stanowią chrześcijanie

Spoiler: pokaż

Zaloguj lub Zarejestruj się aby zobaczyć!

 

[Anonymous]

Chrześcijaństwo miało o tyle łatwiej, że świat był zupełnie inny..,ludzie byli bardziej izolowani od reszty, bo było ich zwyczajnie znacznie mniej...nauka i wiedza ogólna stały na znacznie niższym poziomie i łatwiej było wtedy społecznościami manipulować...oczywiście nie było takiego przepływu informacji, więc łatwiej było wszystko zamknąć w ścisłych regułach myślenia i religijności i tym samym trudniej było o jakąś rzetelna krytykę. No i poza tym społeczeństwo było zupełnie inaczej zróżnicowane, a cała władza skupiała się w rękach najbogatszych rodów i hierarchii kościelnej.
Teraz trudniej ludzi do czegoś przekonać...za dużo po prostu wiemy, ale z drugiej strony szybki przepływ informacji narzuca szybsze tempo wydarzeń i to, co kiedyś trwało dziesiątki lub setki lat teraz dzieje się w w przeciągu miesięcy czy kilku lat.

Ichito-nie ogarniam jakiego rodzaju manipulację,masz na myśli ? Jeżeli już bawimy się w logikę,to każdą wiarę można nazwać po części manipulacją,gdyż dopiero po śmierci na 100%,przekonamy się czy jest Bóg czy Go nie ma.
Uważam,że teraz o wiele łatwiej ludzi do czegoś przekonać,niż setki lat temu...techniki manipulacji osiągnęły prawie perfekcyjny poziom...tyle lat żyjesz w naszym kraju,więc widzisz to na co dzień.
Społeczeństwo jest identycznie zróżnicowane jak kiedyś : dzieli się na biednych i bogatych.
Władza również skupia się w rękach "najbogatszych rodów" te rody nazywają się obecnie korporacjami i poprzez swoją potęgę finansową,oddziałują skutecznie na politykę.
Nie wiem również po której strony barykady stałeś za komuny ? Ale jeżeli po prawej i sprawiedliwej to powinieneś z autopsji wiedzieć jaką chwalebną rolę odegrał kościół katolicki w obaleniu imperium zła i w walce o demokrację.
Wiesz jak to jest...dla Ciebie synonimem chrześcijaństwa jest papież Aleksander VI a dla mnie księża : Ignacy Skorupka,Stanisław Brzóska,Jerzy Popiełuszko czy dominikanin Michał Czartoryski .

 

[Anonymous]

Nie wiem czy było ale kilka słów prawdy nie zaszkodzi. W końcu w "mediach głównego nurtu" tego nie usłyszymy